Источник: isicad
Николай Снытников
На состоявшемся в начале октября Autodesk University Russia 2012, благодаря организационной поддержке устроителей этого мероприятия, представителям isicad.ru и компании LEDAS удалось взять шесть (6) интервью у высокопоставленных менеджеров Autodesk и других ярких зарубежных участников грандиозного Форума. В числе этих интересных встреч особое место занимает беседа с Линн Аллен (Lynn Allen) - страстной, виртуозной и неутомимой пропагандисткой решений Autodesk. Неудивительно, что встретиться и поговорить с Линн захотел не только основной запланированный интервьюер - Николай Снытников (НС), но и присутствовавшие в тот день в Крокус Сити Владимир Малюх (ВМ) и Давид Левин (ДЛ).
Линн Аллен
НС: Линн, возможно, Вам будет интересно узнать, что мы - не только и не столько журналисты, но и сотрудники компании ЛЕДАС, которая в течение долгого времени была поставщиком геометрического решателя LGS, и конкурировала с решениями D-Cubed, которые сейчас встроены в AutoCAD и Inventor. Конечно же, Вы осведомлены о функциональности, скажем, автоматического наложения ограничений (autoconstraining).
Линн Аллен: О, я вовсю используя эту функциональность. У меня, кстати, как раз была презентация на эту тему сегодня. Хм, забавно :)
НС: Но, конечно же, сейчас мы поговорим не о нас, а о том, чем Вы занимаетесь в Autodesk. Прежде всего, хотелось бы узнать, в чем фокус Вашей работы и основная сфера Вашей ответственности.
ОК. Моя должность называется Евангелист...
ВМ: Неужели это официальное название? Это так и записано в трудовой книжке?
Ага :) В США это довольно часто встречающееся название должности, которое пошло от Guy Kawasaki, работавшего на Apple. Он был первым Евангелистом в софтверной компании.
НС: Да-да, припоминаю, я читал его блог. Он очень известный парень.
Да, он и в самом деле знаменит. У меня был начальник, который основательно читал публикации Guy Kawasaki и придумал это название для моей должности. Тогда это было сравнительно редкое название, но сейчас евангелист - довольно популярная должность в софтверных компаниях в США. Занимая такую должность, вы должны говорить и писать о последних технологических новинках, работать с клиентами, в общем - продвигать технологию. Большую часть времени я провожу в командировках, делаю индивидуальные презентации или презентации для больших групп на конференциях. Кроме того, у меня есть блог, и я пользуюсь твиттером.
НС: Конечно, мы следим за Вашим блогом. Кстати, а на какую целевую аудиторию он рассчитан?
Скорее всего - на пользователей AutoCAD, ведь в этом сконцентрирован мой основной опыт и знания. Ну, и потому, что в блоге я делаю различные анонсы и объявления о деятельности компании. Скажем, если проводится какая-нибудь веб-трансляция, или, например, Autodesk University. Конечно, в блоге и презентациях я нахожу место и для других технологий, не обязательно AutoCAD. Например, пишу об облачных технологиях или BIM.
ВМ: А как Вы решаете, какую следующую тему выбрать для Вашего блога?
Хороший вопрос. Я не знаю, как я это решаю:). Если что-то случается, тогда всё просто - я упоминаю это в блоге. С техническими вещами всё несколько труднее... Обычно я просто сижу и думаю, о чем я хотела бы написать. Хорошо, когда задают вопросы по е-мейлу - тогда мне проще выбрать тему.
ВМ: Вот мы и зададим Вам следующий вопрос. AutoCAD доминирует на рынке очень долгое время. Иногда кажется, что всё уже сделано. Однако, всякий следующий год появляется новая функциональность, как, например, параметризация. Какие нам ожидать следующие большие новости? 3D параметризация? Прямое моделирование?
Линн Аллен, Владимир Малюх и Николай Снытников
Я на самом деле не знаю ответа. И если бы знала, то, конечно, не могла бы так просто об этом рассказать в интервью, правильно:)? Ну, например, было бы чудесно иметь трехмерную параметризацию. Может быть, функциональность облачных взаимодействий...
ВМ: А какими технологиями чаще всего интересуются пользователи?
Еще один хороший вопрос:). Но и на него у меня нет однозначного простого ответа: слишком много совершенно разных пользователей, разных вопросов и ответов. Скажем, мне интересно было узнать, что вы работали с ограничениями и параметризацией. А это, кстати, моя любимая функциональность в AutoCAD. Проблема в том, что очень мало людей реально начали пользоваться этой функциональностью!
НС: Ну, нам самим тоже довелось это заметить :)
Несколько лет назад, когда я работала с Inventor, меня очень разочаровывало, что в AutoCAD нет функциональности параметрических ограничений. Я пыталась давить на разработчиков, чтобы они добавили эту функциональность в AutoCAD, и в итоге (хотя, совсем не из-за меня :)), они это сделали. Правда, пока только в 2D.
ВМ: Тогда Вам, видимо, будет интересно узнать, что мы в ЛЕДАСе реализовали несколько проектов, связанных с параметризацией: поддержали ее в BricsCAD, Rhino, Google SketchUp. Кстати, циркулируют данные о том, что клоны AutoCAD занимают около 20% DWG-рынка. Заметна ли эта конкуренция?
Конечно, заметна! И она тоже мотивирует постоянные улучшения AutoCAD, заставляет нас не сидеть на месте. В целом, я не думаю, что AutoCAD потеряет свои позиции из-за клонов - наша пользовательская база очень обширна. Пока мы делаем хороший продукт, мы занимаем лидирующее место на рынке.
ВМ: Как вы считаете, насколько важны социальные сети, блоги при продвижении продукта?
Без сомнения всё это важно. Надо использовать любую возможность взаимодействия с пользователями. За каждым разочарованным пользователем может стоять целая группа людей, и очень важно, чтобы каждый человек получил ответ на свой вопрос. Кому-то удобнее обратиться в официальную группу поддержки, кто-то ходит на мероприятия в духе AU, а кто-то читает блоги или задает вопросы онлайн. Поэтому все усилия ценны.
НС: А сколько читателей у Вашего блога? Или это конфиденциальная информация?
Нет-нет, конечно, это не конфиденциально. Но я и сама не знаю. Когда-то я следила за этим числом, но в какой-то момент перестала. Сейчас я больше пользуюсь твиттером, чем блогом. По-моему, в твиттере у меня там около шести тысяч читателей. Но статистику по блогу мне тоже надо бы обновить.
ДЛ: Между прочим, вчера был твит одного из посетителей AURu о том, что "посетить презентацию Линн Аллен - это уже вполне достаточное основание для посещения Autodesk University".
О, я не видела этого! Мне очень приятно, что кто-то так написал :)
ДЛ: Ну там было еще много разных твитов. В том числе, о том, что Вы - настолько превосходный докладчик и пропагандист AutoCAD, что всё больше людей предпочитает именно его, а не Inventor.
НС: Да, это интересный вопрос о внутренней конкуренции в Autodesk. Если вы так эффективно фокусируете внимание на AutoCAD, нет ли здесь опасности для Inventor?
Действительно, интересно, что все-таки большинство людей хотят слушать, как я рассказываю об AutoCAD. У него много пользователей, это по-прежнему очень важный продукт и для нашей компании, и для глобального рынка. Но, учтите, я делаю презентации и об Inventor, и о переходе на BIM. И, конечно, помимо меня, еще несколько сотрудников Autodesk активно пишут и рассказывают об Inventor или Revit.
ВМ: В последнее время мы заметили за Вами некоторую BIM-активность. Вы не собираетесь стать BIM-евангелистом?
Да, у меня здесь был доклад о том, как отказаться от AutoCAD и начать строить BIM-модель. Конечно, никто не обязан этого делать, но, тем не менее, я постоянно вижу, что много людей во всем мире переходят на BIM, на Revit. Мне совершенно ясно, что эта технология будет всё больше доминировать.
ВМ: Здесь, в российском Интернете, постоянно происходят холивары между пользователями AutoCAD и апологетами BIM.
Это довольно любопытно и забавно. Кстати, я читала об этом, когда готовилась к презентации на AURu. Могу добавить, что в тех компаниях, где начинают адаптировать BIM, со временем обязательно появляется много BIM-энтузиастов. Интересно, что на Autodesk University в Лас-Вегасе число таких BIM-энтузиастов просто ошеломляет.
ДЛ: Один наш хороший знакомый, российский BIM-энтузиаст и специалист, которого вполне можно назвать BIM-евангелистом, опубликовал на нашем портале более 30 статей по этой тематике.
Да, это очень горячая тема.
Линн Аллен и Давид Левин: Разве есть какой-то смысл и интерес в том, чтобы мирно сидеть рядом и во всем друг с другом соглашаться?
ВМ: Иногда нам кажется, что ажиотаж вокруг BIM слишком велик.
ДЛ: Линн, в комментариях к одной из упомянутых статей о BIM разгорелась дискуссия о существовании единой интегрированной модели BIM. Кто-то утверждал, что, по определению, BIM - это именно такая модель. А оппоненты говорили, что полная строгая модель существует только где-то в идеальном мире. Лично я не очень верю в существование такой модели.
Но она, действительно, существует!
ДЛ: Все зависит от того, что именно мы называем моделью. Для математиков этот вопрос весьма принципиален.
Правильно. Но есть хороший пример, как это происходит. В одной большой компании собирают всех начальников смежных подразделений (проектировщиков, дизайнеров, специалистов по электропроводке и т.д.) в одной комнате и пытаются создать общую модель. Все высказываются, кто-то говорит, что так не пойдет, а надо так. И в результате приходят к одной модели.
ДЛ: Если считать моделью набор интегрированных и связанных друг с другом модулей, то Ваш пример понятен. Но математическую модель, строго описывающую всё предприятие, вряд ли можно построить на совещании смежников-нематематиков.
НС: Учтите, Линн, что мы тут все PhD по математике, поэтому в рассуждениях часто скатываемся на формулы...:)
Правда, все PhD? Это - здорово! Ну, конечно, вы же занимаетесь параметризацией... А у меня - диплом бакалавра математики... Но, возвращаясь к BIM, надо признать: единого определения BIM пока нет, культивируются разные взгляды на эти вещи, это - довольно запутанная тема и она стимулирует довольно острые дискуссии.
ДЛ: Интересно, что именно Вы называете "острой дискуссией"... Вот в России, на мой взгляд, наблюдается интересная культурная особенность в стиле ведения дискуссий. У нас часто простое несогласие с мнением выглядит подозрительно:). А любая явная критика воспринимается чересчур агрессивно и эмоционально. В общем, у нас люди нередко нервничают, когда с ними не соглашаешься.
Да, любопытно. А мы в Штатах, наоборот, никогда не соглашаемся друг с другом. Мы соглашаемся только в том, что можем не соглашаться :)
ДЛ: Этот подход мне ближе. Разве есть смысл и интерес в том, чтобы мирно сидеть рядом и во всем друг с другом соглашаться?
Я абсолютно согласна!
ВМ: Есть видимая часть вашей работы: блоги, презентации, поездки. Но, наверняка, есть и та часть, которая не видна публике. С кем вы взаимодействуете в Autodesk по техническим вопросам?
Обычно я не взаимодействую с разработчиками, пока не наткнусь на какую-нибудь проблему или спорный момент, в котором мне совершенно необходимо разобраться. Но, вообще, моя работа связана больше с существующими, чем с будущими технологиями.
ВМ: Насколько Вы свободно чувствуете себя в Autodesk? Есть ли какие-либо установленные ограничения?
НС: К примеру, можете ли вы написать в блоге, что такая-то функциональность не работает правильно или нужно использовать другую, работающую, функциональность?
Очень хороший вопрос:). Я стараюсь быть правдивой, а не приторно сладкой. И я, действительно, могу написать, что какая-то функциональность работает неверно. Естественно, мне надо использовать для этого корректные формулировки: например, писать не нечто вроде "что это за глупость", а, например, "я столкнулась с такой-то проблемой или спорным моментом". И сама стараюсь тут же предложить в качестве решения какой-нибудь обходной маневр. Я использую AutoCAD примерно так же, как и остальные клиенты. И, думаю, испытываю те же чувства, что и они. Конечно, я стараюсь быть позитивной. Когда ты постоянно жалуешься - это просто скучно.
НС: А кто Ваш начальник в Autodesk?
В настоящее время мой босс - Lisa Campbell, VP Autodesk по маркетингу, я подчинена непосредственно ей. Получается, что это техническая работа внутри маркетингового подразделения.
ВМ: Линн, Вы впервые посетили Россию?
Да, впервые, но пока я еще здесь ничего не видела, кроме отеля. Так что могу поделиться впечатлениями только о нем: отель неплох :). Но в пятницу (5 октября) у меня будет один свободный день на осмотр достопримечательностей Москвы. Если говорить о людях, то мне они показались очень милыми и симпатичными :). Мне понравилось делать здесь доклад, я получила от этого большое удовольствие.
ВМ: Вы можете сравнить свои впечатления от проведения Autodesk University в России и в других странах?
Я была на AU в Китае, Японии и Бразилии. Главные отличия - в культуре. Например, в Китае всё очень тихо. Аудитория практически безмолвна. Здесь у вас гораздо больше чувствуется энтузиазм и энергия. Ну, а в Лас-Вегасе так вообще много чокнутых: BIM- или AutoCAD- энтузиастов с потрясающей энергией.
ВМ: А теперь совсем личный вопрос. Какое у вас хобби?
Я люблю готовить. Особенно я люблю готовить маленькие кексы (cupcakes). Всякие разные. Мне нравится приглашать в гости много людей и готовить. Если меня завтра уволят, я займусь выпечкой кексов.
ВМ: А как насчет русской кухни, Вам она понравилась?
Ну, для этого у меня не было достаточного времени, ведь я пока не покидала отель. Хотя, да, я ведь уже попробовала водку с борщем! :)
ВМ: Тогда - все в порядке, это - блюдо номер один :).
ДЛ: Линн, расскажите, чем Вы занимались до прихода Autodesk
Я получила степень бакалавра математики. Потом стала работать в американском подразделении компании Honda. Там я и стала использовать AutoCAD (версию 1.4) - для рисования блок-схем. Невероятно, но тогда были компании, покупавшие AutoCAD для использования таким, довольно странным, образом. Но мне понравилась сама программа и ее впечатляющие возможности. У меня не было никакого образования в области черчения, строительства или архитектуры. Я была математиком, прямо, как и вы. Затем я перешла на работу к одному из реселлеров AutoCAD, где стала работать в качестве преподавателя тренинговых курсов. Несколько лет я работала в Autodesk Training Center, наверняка, вы знаете, что это такое: там обучаются сотрудники компаний для профессионального использования AutoCAD. Также по совместительству преподавала в колледже и университете. Кстати, в течение 20 лет я еще вела колонку в журнале Cadalyst. Очень многие люди узнали меня именно по этой колонке. До появления Интернета люди много и постоянно читали журналы, и учились по ним.
НС: То есть Вы полагаете, что стали популярным блогером, благодаря долгому ведению колонки в Cadalyst?
Да, без всяких сомнений. В те времена, когда я занималась тренингами различных пользовательских групп, на мои презентации приходили сотни людей. И я всё время ловила себя на мысли: откуда все эти люди знают про меня? До появления интернета было непросто посчитать всех подписчиков журнала, которые читают твою колонку. Это был совершенно другой мир. В общем, так или иначе, на мои выступления приходило много людей, готовых послушать именно меня. После этого, оказалось очень естественно делать в Autodesk то, что делаю сейчас. В том числе, способствовать привлечению посетителей на разные мероприятия:). Но, знаете, я не уверена, что много лет назад, во времена тренинговых курсов, я уже была хорошим спикером.
НС: Наверное, очень утомительно постоянно путешествовать? Я глянул на расписание Ваших выступлений... Вы прилетели в Москву из Штатов, а улетаете в Бразилию...
Утомительно, да. Действительно ужасно :)
ДЛ: С другой стороны, наверняка, Вы чувствуете, что людям нравятся Ваши презентации, и это дает энергию и позитивные эмоции. Если Вы пропустите какое-нибудь мероприятие, Вам ведь будет не хватать важных ощущений, правда?
Именно так. Мне действительно нравится та связь и взаимодействие, которые возникают у меня с аудиторией. Поэтому мне понравились люди, которые пришли меня послушать сюда, на российский Autodesk University. Они слушают, они задают вопросы, они вовлечены в общение. Я уже упоминала один из интересных контрпримеров - Китай. Предполагаю, что это из-за культурных особенностей, но там мне было очень трудно почувствовать контакт с очень и очень тихой аудиторией. Вполне возможно, слушателей всё это, действительно, волновало, мне не хватало их живой реакции.
Выступления Линн всегда собирают полную аудиторию
ВМ: Вы находите время читать других блогеров?
Я стараюсь...
НС: Ну, например, блог того же Guy Kawasaki?
Да, иногда. Кстати, однажды у нас была совместный деловой тур (road show). Autodesk заключил с ним временный контракт, чтобы он делал презентации на общие темы, которые неспецифичны для нашей компании. Так что у меня выпал шанс познакомиться с ним поближе. Он восхитительный докладчик. Да, я стараюсь читать его блог и другие блоги. Особенно, когда жду самолета.
ВМ: А как насчет написания книг?
У меня уже вышло три книги. Но все они об AutoCAD.
НС: А, то есть, все они о технических вещах, а не о том, как привлекать аудиторию, как вести блог?
О, нет... Не уверена, что смогу написать что-то, кроме технических вещей об AutoCAD :)
НС: А я вот как раз уверен, что в какой-то момент Вы должны это сделать :)
Может быть, Вы правы, но пока я занимаюсь выпечкой кексов. (Смеется).
ДЛ: Линн, а в Ваших книгах есть диски с записью Ваших презентаций? Как оратор, Вы очень симпатично преподносите информацию, и было бы особенно эффективно вложить в Ваши книги диск с видео.
О, спасибо! Вообще, когда я пишу статьи, я стараюсь следовать разговорному стилю, чтобы людям было проще воспринимать информацию. Все технические моменты я стараюсь описывать как можно проще для понимания. Я подумаю над Вашей интересной рекомендацией: ведь сейчас, кажется, уже никто не хочет читать, все хотят видео!
ВМ: Ну мы-то читаем.
Это - хорошо, я тоже читаю!
ДЛ: Вернемся к названию вашей должности - Евангелист. По-русски это звучит несколько странно...
Да, я знаю, это много где звучит странно. Это ведь имеет религиозное происхождение, так что во многих странах мы говорим проще - Технолог.
НС: Ну, для нас слово Евангелист звучит вполне приемлемо.
ДЛ: Нет, признаюсь, что для меня оно было неестественным, но только до очного знакомства с Линн. Теперь - стало ясно, что Линн - как раз Евангелист. Если бы я был намного моложе, то определенно увлекся бы именно Автокадом:).
(Все смеются)
Ну, теперь-то вы мне точно нравитесь!
ВМ: Несколько лет назад я посетил COFES и встретился там с Майком Риддлом, автором первой версии AutoCAD, вышедшей 30 лет назад. Интересно, что в этом году мы не заметили особой шумихи по поводу такой важной и круглой даты.
Я тоже это отметила. Думаю, что главное празднование будет на Autodesk University в Лас-Вегасе. Кстати, сегодня вечером, и здесь на AURu будет празднование этого события. Там будет большой торт :)
ВМ: К несчастью, я буду уже на полпути в аэропорт...
Ну, мы пришлем вам большой кусок!